안전놀이터전쟁이 4주째로 접어들면서 러시아의 우크라이나 침공과 동유럽 난민 사태가 심화되고 있다. 수요일 볼로디미르 젤렌스키 우크라이나 대통령은 비행금지구역과 무기, 러시아에 대한 제재 강화를 호소하며 의회에 더 많은 조치를 취할 것을 호소했다.
바이든 대통령은 다음 주 나토 동맹국들과 유럽연합 지도자들과 만날 예정이며 서방세계는 전쟁의 현실을 직시하고 있다.
타임즈 칼럼니스트 미셸 골드버그, 브렛 스티븐스, 데이비드 브룩스가 타임즈 오피니언 팟캐스트 진행자인 룰루 가르시아-나바로에 대해 토론합니다.
미셸, 푸틴은 이번 전쟁에서 우크라이나에 엄청난 대가를 치르게 할 용의가 분명히 있다. 우린 이걸 계속 봐왔잖아 마리우폴에서 일어나고 있는 일은 끔찍하다: 어떤 도움도 받지 못하는 억류된 민간인들의 폭격이다.
넌 방금 유럽에 가서 전쟁의 여파를 보고 있었어 유럽인들이 우크라이나와 러시아를 동쪽으로 바라볼 때, 그들은 EU와 유럽 대륙에 대한 위협을 분명히 볼 수 있다.
그게 어떻게 그들의 계산을 바꾸나요?
확실히 나라마다 효과가 다릅니다. 저는 베를린에 있었습니다.그리고 헝가리에 있었습니다.그곳에서는 정치가 매우 달랐습니다.
독일에서는 우선 침략이 일어났을 때 진정한 충격이 있었다. 저는 많은 미국인들이 바이든 행정부가 이런 일이 일어날 것이라고 말하는 것을 들었고, 실제로 일어날 가능성이 있다고 추측했다고 생각합니다.
반면 제가 독일에서 대화를 나눈 모든 사람들은 행정부가 과장되고 있고, 정보가 나쁘고, 푸틴이 허세를 부리고 있다고 확신했습니다.
그래서 실제로 그 일이 일어났을 때 사람들은 깜짝 놀랐다.
진짜 공포감이 느껴졌다. 나는 문화 학원을 운영하는 한 여성과 이야기하고 있었다. 그리고 그녀는 앞으로 몇 달 동안 다양한 프로그램을 계획할 때 사람들은 핵전쟁이 아니라면 6월에 하자고 말합니다. 그래서 전쟁이 아주, 아주 가깝게 느껴집니다.
메이저놀이터는 일종의 임시 난민 처리 센터입니다. 다음 달 선거가 있는 헝가리에서, 이번 선거는 12년 만에 처음으로 치러지는 선거입니다. 야당은 푸틴과 상당히 동조하고 있는 권위주의적이고 도벽적인 지도자 빅토르 오르반을 축출할 수 있는 진짜 기회를 갖고 있는 것 같습니다.
이 전쟁이 인종을 두 가지 다른 방향으로 재편성했다는 느낌이 있다.
야당은 이것이 오르반 총리의 푸틴 인맥을 자신들에게 골칫거리로 만들어주기를 바라고 있다. 그리고 제가 야당 후보인 피터 마키-자이 씨를 인터뷰했을 때, 그는 이 대회가 우리가 유럽과 서방의 일부가 될 것인지 아니면 우리가 러시아와 중국의 궤도에 오를 것인지 혹은 권위주의적인 세계에 들어갈 것인지에 대한 것이라고 말했습니다.
동시에, 사람들은 약간 반등하는 효과가 있다고 우려한다. 헝가리를 우크라이나와의 전쟁에 끌어들일 것이라고 말하고 있다.
그의 선전기구는 매우 포괄적이며 크렘린의 선전을 실제로 패러디하고 있습니다.
그래서 저는 큰 피데즈 집회에 갔습니다. 오르반의 파티죠. 그리고 제가 그를 꺼내지 않고 처음으로 이야기를 나눈 사람은 젤렌스키 쓰레기라고 불렀고 모든 위기를 조지 소로스 탓으로 돌렸습니다.
